IE ห่วย?

[นักศิลปะ]

งั้น สรุปได้ไหมว่า
เราด่าเพราะเราเสียผลประโยชน์
การบอกว่า ไออีเป็นละลายล้างโลกออนไลน์ในอนาคต
เป็นแค่คำกล่าวอ้าง

[icez]

ผมย้ำแต่แรกแล้วว่าผมด่าแค่ IE6 นะ ไม่ได้เหมารวม IE ทุก version
เพราะ IE7-8 มันก็ยังพอรับได้อยู่

[iannnnn]

อยู่ที่ว่า "เรา" เป็นตัวแทนของใครน่ะครับ
ถ้าเราคือคนทำเว็บอย่างเดียว ก็ถือว่าเสียผลประโยชน์
แต่ถ้าเราคือประชาชน (อ้างยังกะแกนนำเสื้อแดง)
อันนี้ต้องคิดหนักครับ และต้องร่วมมือร่วมใจออกประท้วงให้เป็นเรื่องเป็นราวด้วย
เพื่อลูกหลานในภายภาคหน้าจะได้สบาย

//ไอซ์ตัดหน้าพอดี ใช่ๆ ย้ำว่าด่าไออีหกเท่านั้นจ้ะ
แต่ของตูนี่แถมเรื่องวิสัยทัศน์ของเล็กนิ่มด้วยนะ ที่ยังคงหักดิบไม่ลง
เว้นแต่ข่าวล่าสุดที่ว่าจะหันมาสนับสนุน HTML5 ตามยี่ห้ออื่นเขาน่ะ อันนี้โอเค ชอบ

[นักศิลปะ]

ผมย้อนไปอ่านที่นัดเขียนอีกที ในบทเปิดกระทู้
แล้วน่าสนใจ

เหมือนว่านัดเป็นบริษัทผลิตประตู
มีส่วนแบ่งในตลาด 90%
มีพนักงาน เป็นพัน
อยู่ๆ มีคน แค่ 10 คน มาร่างๆ มาตรฐานขนาดประตูขึ้นมาให้มันไม่ตรงกับของนัด
แล้วบอกว่า นัดทำผิด มันไม่ตรงมาตรฐาน ที่เค้ามั่วขึ้น
แบบนี้นัดผิดด้วยหรอ?
ใครกันเป็นคนบอกว่ามาตรฐานต้องเป็นแบบนั้น
แล้วมีสิทธิ์มาบอกให้นัดเปลี่ยนขนาดประตู
นัดต้องฟังทุกๆ คนที่มาบอกงั้นหรอ?

[iannnnn]

ผมว่าอันนี้เขียนด้วยอคติ
เหมือนเลือกหยิบเอาความเห็นส่วนตัวไปปะปนในข้อมูลน่ะครับ
เน้นตรงที่ขีดฆ่าคำว่า มั่ว นั่นก็ชัดเจน

[จักรี]

คืองี้ครับ ผม มีปัญหาในฐานะคนทำเว็บคนหนึ่ง ถึงแม้นานๆ จะทำทีก็เหอะ

ผมแปลกใจว่าเวลาทำเว็บส่วนใหญ่ ผมกลับไม่มีปัญหากับการดูที่ ie
แต่กลับมามีปัญหากับ ff  ทั้งที่ ผมอยุ่กับที่นี่ มีแต่คนเชียร์  ff
เหมือนโค้ด html หรืออื่นๆ บางตัว มันไม่support กับ ff ไงก็ไม่รู้
หรือผมต้องลงปลั๊กอินตัวไหนครับ
ยกตัวอย่างอย่าง css  บางครั้ง ในie ไม่มีปัญหา แต่ พอดูใน ff กลับ มองไม่เห็น css เลยครับ

อันนี้มันเกิดจากอะไรเหรอครับ

ผมมักจะเทสกับ ie นะครับ เพราะลุกค้าส่วนใหญ่แม่มใช้ie  

[กันย์]

ไม่รู้ผมคิดมากไปรึเปล่า
อาจเป็นเพราะอ่านหนังสือวิชาประวัติศาสตร์มากเกินไป


ผมว่าสงคราม browser มันก็เหมือนกับการปกครองทางการเมืองในประเทศหนึ่ง หรืออาจจะในโลกก็ได้นะครับ
ที่แต่เดิมเนี่ย ปกครองกันแบบผิดๆ แล้ววันนึงมีบุคคลกลุ่มนึงไปรู้มาว่า เฮ่ย ประเทศเรากำลังดำเนินไปแบบผิดๆอยู่นะ
ก็เลยรวมตัวกันประท้วง ต่อต้าน รวบรวมกำลังล้มล้างการปกครองแบบเก่า
เปลี่ยนไปปกครองแบบใหม่ตามประเทศที่เจริญแล้ว
แต่ปัญหาก็คือ คนเก่าๆในประเทศที่ยังมีความคิดแบบเดิมๆ มันยังไม่อยากที่จะเปลี่ยนไปปกครองแบบประเทศที่เจริญแล้วน่ะสิครับ
มันก็เลยไม่มีประเทศไหนที่การเมืองดีเลิศร้อยเปอร์เซนต์



มันเกี่ยวมั้ยเนี่ย

[iannnnn]

เออ เกี่ยว

[นักศิลปะ]

คำถามจักรี น่าสน
ผมถามต่อด้วยคน
เพราะเวลาดูผ่านไออี
มันไม่มีปัญหาอะไรเลยจริงๆ
ระดับภูมิปัญญาชาวบ้าน
จนถึงตอนนี้ไม่รู้เลยว่า หมาย่างมันดีกว่า
ไออีตรงไหน บ้าง

ส่วนเรื่องของกัญ
ต่อไปเราอาจจะต้องนั่งใส่เสื้อสีฟ้า
และสีแสด

[กันย์]

นี่เราคุยกันลามไปถึงเรื่องการเมืองแล้วเหรอครับเนี่ย

[iannnnn]

เอ้า จริงๆ
นี่แหลมคมมากเลยนะครับ
เราๆ รากหญ้าด้วยกันไม่มีทางเข้าใจหรอกว่า อ้าวแล้วไง
เขาให้ตังค์เรามาก็ดีอยู่แล้ว กาๆ ไปเดี๋ยวก็ได้ผู้แทน
จะไปทำอะไรก็เรื่องของเขา เราได้ตังค์ใช้ สบายออก
นโยบายการศึกษาอะไรไม่เห็นเกี่ยวกับเรา เป็นเรื่องของพวกกรุงเทพฯ เขา
ขอแค่เอาเงินมาหว่านก็พอ สบายจะตาย

[ณต]

ขอย้อนกลับไปเรื่องอคตินิดนึง
ที่บอกว่าคนไม่กี่คนมาร่างกติกามั่วๆ เนี่ย
หนึ่งในนั้นคือ ศจ. ทิม เบอร์เนอร์ ลี ชาวอังกฤษ
คนที่คิด www ที่เราใช้กันอยู่ทุกวันนี้นะครับ

ก็คงเหมือนรัฐประหาร 19 กันยา
ที่คนไม่กี่คนมาล้มล้างผู้นำที่ชาวบ้านส่วนใหญ่เขาเลือกกันมานั่นแหละ  

[นักศิลปะ]

ผมพยายามฆ่าคำว่ามั่ว
เพื่อตัดอคติออกแล้วนะครับ
แล้วยัง จะพอได้ไหม

[JΛNΣ]

IE6 มันก็ทำหน้าที่ได้ดีในยุคสมัยของมัน
แต่ทำไมมันถึงยังครองโลกอยู่ข้ามภพข้ามชาติมาจนทุกวันนี้
IE6 ห่วยจริงเหรอ หรืออย่างอื่นที่ห่วย




// ไม่เกี่ยว แต่ทำไมนึกถึงยุคล่มสลายของ ICQ ก็ไม่รู้
เพราะสาวๆ ใช้ messenger ที่ยัดมาใน windows แท้ๆ เลยต้องแห่ตามไปใช้กันหมด 

[i-poon]

ผมเข้าใจเชฟแจ๊คกี้กับลุงโอ๋นะ เพราะเว็บเล็กๆที่ปูนดูแลอยู่ก็เจาะกลุ่มตลาดของผู้บริโภคทั่วไปซึ่งใช้ IE เป็นหลักอ่ะฮะ (90% ของ visitor)

ซึ่งเอาเข้าจริงๆ ลึกๆแล้วคนทำเว็บทุกคนก็อยากให้ visitor เข้ามาเว็บเรา->บริโภคอะไรสักอย่าง->แล้วก็รู้สึกดี
ไม่มีใครอยากให้ต้องมานั่งลง browser ใหม่ เปลี่ยน setting หรือเพิ่มความยุ่งยากใดๆให้ visitor หรอก
(และมันไม่ใช่เรื่องสำคัญสำหรับคนทั่วไปที่จะมาเป็นประเด็นในชีวิตด้วย
ลองเอาเรื่องนี้ไปคุยในวงเหล้าของคนทั่วไป ทุกคนคงบอกว่าอะไรของมึงแล้วก็หันไปคุยเรื่องเพลงอ๊อดอ๊อดแทน)


แต่การจะทำเว็บให้เป็นแบบนั้นมันเหนื่อยมากๆ ในการจะทำเรื่องที่ว่านี่ให้ครอบคลุม visitor ส่วนใหญ่ บางครั้งทรัพยากรเราไม่พอด้วยซ้ำ
จนต้องมาจบที่ เอาวะ งั้นทำให้ support IE อย่างเดียวละกัน.. (ซึ่งเอาเข้าจริงๆ มันไม่จบ!! IE6 ก็อย่างนึง IE7 ก็อีกอย่างนึง  )


และเอาเข้าจริงๆ ผมเข้าใจในส่วนที่เป็นเจตนาดีบางอย่างของเล็กนิ่มนะ การรอร่างมาตรฐานมันก็ช้าไม่ทันกิน ก็เลยทำสิ่งที่ตัวเองคิดว่าดีที่สุด ณ เวลานั้นออกมาก่อน / เรื่องการ support IE6 ต่อที่พี่แอนบอกก็คงมีเจตนาดีเจือปนอยู่บ้างในเรื่องของการไม่ทอดทิ้งคนที่ใช้ IE6 อยู่
และผมลัพธ์ต่างๆ ก็ออกมามีทั้งข้อดีข้อเสียดังที่เราอ่านมาทั้งหมดในกระจู๋นี้

ดังนั้นที่ลุงโอ๋บอกว่า

งั้น สรุปได้ไหมว่า
เราด่าเพราะเราเสียผลประโยชน์

ผมว่าก็มีส่วน แต่ลึกๆแล้วผมก็ยังมีเจตนาดีในแบบของผม เหมือนที่เล็กนิ่มมีเจตนาดีในแบบของเล็กนิ่ม
และน้อง(ใช่มั้ย?  )ณัฐ ก็มีเจตนาดีที่รู้สึกว่า IE6 มันไม่ได้รับความเป็นธรรมว่ะ


แต่สุดท้าย ทุกอย่างก็ต้องมีการเปลี่ยนแปลงครับ เพียงแต่คนที่อยากให้เปลี่ยนเท่านั้นที่ออกมาเย้วๆ จนดูเหมือนคนบ้าเลยในสายตาคนทั่วไป และมั่งจะป่วยอารมณ์กับ "มึงจะทำให้มันยุ่งยากทำไม ก็ทำให้ใช้กับ IE ไปก็จบ"


ป.ล. พิมพ์มายาวๆนี่บอกตรงๆเลยครับว่าได้แรงบันดาลใจมาจากประโยคสุดท้ายของลุงโอ๋ประโยคเดียว 55 เป็นตุเป็นตะเลยผม