สัมพลาดเว็บมาสเตอร์

ได้มีโอกาสคุยกะเว็บมาสเตอร์เว็บแบบเป็นสาระๆ (?) ค่ะ 
ได้ความรู้เรื่องยูนิโค้ดมาพอสมควร
และเลยไปถึงเรื่องเทมเพลตของท่านนายพลในอนาคตค่ะ


MoonShine says: มีลิงก์ที่อธิบายเรื่องยูนิโค้ดมั้ยคะ    (พี่แอนอธิบายก็ได้นะ)



แอนดู says: เอ้อ อ้า
แอนดู says: http://www.alanwood.net/unicode/thai.html
แอนดู says: ยังไงดี
แอนดู says: คือ
แอนดู says: สมมติ โลกเรามีตัวอักษรอยู่ล้านตัว
แอนดู says: ภาษาไทย ก-ฮ แล้วก็สระ วรรณยุกต์ ตัวเลข สัญลักษณ์ไทยอยู่ตำแหน่งที่  804554 - 804665
แอนดู says: จบ   
แอนดู says: จะสงสัยอะไรล่ะ



MoonShine says: ใครเป็นคนกำหนดภาษายูนิโค้ดเหรอ



แอนดู says: มันก็มีแค่นี้นี่
แอนดู says: องค์กรกลางที่บุกเบิกเรื่องนี้ไง
แอนดู says: เมื่อก่อน ภาษาคอมมีแค่ 256 ตัวอักษร



MoonShine says:



แอนดู says: ใครจะแปลงเป็นภาษาไทยก็เอา 256 ตัวนี้ไปแก้ สวมด้วย ก-ฮ ไป
แอนดู says: เช่นฟอนต์ js อะไรเมื่อก่อนน่ะ ทำยังงี้
แอนดู says: ต่อมาพอโลกเริ่มโลกาภิวัตน์
แอนดู says: คนไทยจะพิมพ์จีน ...ตาย
แอนดู says: ไม่มีตัวจีนบนแป้น



MoonShine  says:



แอนดู says: เขาเลยมีหน่วยงานนึงเป็นหัวเรี่ยวหัวแรง บอกว่า เอาวะ ต่อไปนี้มาเรียงตัวอักษรของทั้งโลกกัน   



MoonShine  says: โห    เท่สุดๆ 
MoonShine  says: แล้วถ้าเราจะหายูนิโค้ดภาษาอื่นละคะ  



แอนดู says: ก็ดูลิงก์ที่พี่ให้ไป
แอนดู says: Thai อยู่ในช่วง
U+0E00 – U+0E7F   (3584–3711)
แอนดู says: ต่อจากไทยก็ลาว   
แอนดู says: www.unicode.org



MoonShine says:
MoonShine says:แล้วเราจะไปเพิ่มโค้ดใน ฟล ยังไงคะ



แอนดู says: โพสต์ถามใน ว เทคนิคเลยจ้ะ
แอนดู says: ตอนลุงพลทำตาราง พี่ก็ตามแกไม่ทัน   



MoonShine :



แอนดู says: รู้สึกจะเพิ่มใน font info



MoonShine says:แล้วทำไมในเทมเพลตท่านนายพลถึงไม่มีอักขระพิเศษอะคะ
MoonShine says: จงใจ   



แอนดู says:
แอนดู says: พิเศษยังไง



MoonShine says: ก็แอบไปเปิดฟอนต์อื่น มันมี อัลฟ่า เบต้า นี่



แอนดู says: คือ เทมเพลตนายพลก็ใช้การแทนที่สัญลักษณ์ด้วยอักษรไทยเหมือนกันนะ
แอนดู says: ว่ากันตรงๆ คือ ก็ไม่ได้มาตรฐานนั่นแหละ
แอนดู says: แต่มันแก้ปัญหาเรื่องใช้ในโปรแกรมบางโปรแกรมไม่ได้
แอนดู says: นี่พี่ว่าจะตั้งจู๋ใหม่เพื่อคุยเรื่อง อนาคตของเทมเพลตนายพล เหมือนกัน
แอนดู says: เพราะตอนนี้หน่วยงานมาตรฐานของไทยอย่างซิป้าเขาสนใจมาตรฐานฟอนต์มาก
แอนดู says: (ก็อปไปโพสต์จู๋ใหม่ให้ทีดิ  )




MoonShine says: ได้ค่ะ 




แอนดู says: คือต่อไปในอนาคต
แอนดู says: พอทุกโปรแกรม support unicode หมดแล้วน่ะ
แอนดู says: ต่อไปตารางนายพลเวอร์ชั่น 5 หรือ 6 อาจจะตัดตัวที่ไปเบียดบังช่องอักษรที่ไม่มาตรฐานออก
แอนดู says: โอว แมนมาก   



MoonShine says: อ้าว เทมเพลตท่านนายพลไม่ใช่ยูนิโค้ดเหรอคะ
แล้วที่ใช้ได้ในโปรแกรมทั่วไปนี่ไม่จำเป็นต้องเป็นฟอนต์ยูนิโค้ดเหรอ 



แอนดู says: ค่อนข้างจำเป็น คือทำเป็นยูนิโค้ดไว้ มันได้มาตรฐานน่ะ
แอนดู says: เหมือนเขียนเว็บ เขียนแมวอะไรก็ได้ แต่ถ้าอยากให้เป็นมาตรฐาน มันก็จะมีไวยากรณ์ของมันอยู่
แอนดู says: งงไหม



MoonShine says: งงค่ะ   




แอนดู says: ตารางนายพล มีส่วนที่เป็น unicode เหมือนกัน
แอนดู says: และก็มีส่วนที่ไปล้ำตัวอักขระแอสกี้ (พวกสัญลักษณ์นั่นน่ะ) ด้วย



MoonShine says: อ๋อ
MoonShine says:
MoonShine says: แล้วฟอนต์ที่เค้าทำขายนี่คือเป็นยูนิโค้ด  



แอนดู says: ฟอนต์ที่เขาทำขายอยู่ตอนนี้น่ะเหรอ
แอนดู says: รู้สึกว่าแม้กระทั้ง PSL เองก็ทำเป็น 2 มาตรฐาน
แอนดู says: สำหรับพีซี ก็มีตารางอย่างนึงที่ใช้ได้ (แต่ไม่มาตรฐาน)
แอนดู says: ส่วนอีกอันก็แมค



MoonShine says: แล้วเทมเพลตท่านนายพลที่เป็น ออล อิน วัน ละคะ




แอนดู says: เป็น NP Template + อักขระและสคริปต์พิเศษที่บรรจุความมันส์ส่วนตัวของลุงแก



MoonShine says:
MoonShine says:ถามถึงวิธีทำฟอนต์ก่อนจะมีเทมเพลตได้มั้ยคะ
ยากมากมั้ย   



แอนดู says: ยังไง 



MoonShine says: ก็   
MoonShine says: ก่อนมีท่านนายพลเทมเพลตเนี่ย
ทำฟอนต์กันยังไงเหรอ



แอนดู says: อ๋อ
แอนดู says: ก็อย่างที่บอก
แอนดู says: เอาฟอนต์ฝรั่งมา สวม ก ข ค ลงไปตรงตำแหน่งแอสกี้
แอนดู says: คือ สัญลักษณ์ที่ว่า
แอนดู says: เวลาสลับแป้นพิมพ์เกิดตัวประหลาดยังไง ก็สวมลงไปตรงกับปุ่มคีย์บอร์ด
แอนดู says:


MoonShine says:



แอนดู says: เหมือนเราเปิดฟอนต์ที่ไม่มีภาษาไทย
แอนดู says: เช่น Arial ใน Photoshop แล้วลืมสลับแป้น
แอนดู says: ไม่สิ ลืมเปลี่ยนฟอนต์
แอนดู says: แล้วพิมพ์ แอน



MoonShine says: ภาษาต่างดาว   



แอนดู says: ก็จะได้ภาษานาเม็ก
แอนดู says: นั่นแหละ คนทำฟอนต์เมื่อก่อนในภาษาไทยเขาก็สวมรอยมาเป็นตัว แ อ น ซะเลย




MoonShine says: แล้วถ้าเป็นยูนิโค้ดนี่มันจะไม่ไปยุ่งกะตรงนั้นเลย   



แอนดู says: 256 ตัวอักษรนั้นก็จะเป็น 256 ตัวเหมือนเดิม
แอนดู says: แต่ 549415319849 ตัวที่เหลือก็จะเพิ่มขึ้นมา
แอนดู says: งงใช่ไหม   



MoonShine says: เริ่มเข้าใจ 
MoonShine says: เคยดูฟอนต์ PSL ไง
แล้วเห็นตัวนาเม็กมันเพิ่มมาด้วย



แอนดู says: แต่เทมเพลตนายพลนี่คือ เพิ่มขึ้นมาอีก 300 กว่าตัวที่เป็นภาษาไทย
แต่ก็ดันไปกินเนื้อที่ 256 ตัวนั่น



MoonShine says: อ๋อ



แอนดู says: เพื่อให้ใช้ได้กับทุกโปรแกรม ซึ่งนั่นทำให้กำแพงฟอนต์หายไปเลยนะ
เมื่อก่อนฟอนต์ตัวเดียวใช้ได้แค่บางโปรแกรม
แต่ตอนนี้ f0nt.com มันใช้ได้ทีเดียวหมดเลย
แอนดู says: คำขวัญของไมโครซอฟต์ที่แปะไว้ให้พนักงานอ่าน



MoonShine says:



แอนดู says: "ทุกวันนี้ พวกเรากำลังเปลี่ยนแปลงโลก"



MoonShine says:



แอนดู says:



MoonShine says: ถามต่อได้มั้ยคะ   


แอนดู says: เร็วๆ ปวดขี้



MoonShine says: (เริ่มเกรงใจ) 
MoonShine says:
MoonShine says: ไปก่อนก็ได้



แอนดู says: เฮ้ย ถามเลย   



MoonShine says: ก็ ที่พี่แอนบอกว่าฟอนต์เนี่ยเค้าคุ้มครองที่เวกเตอร์น่ะ ไม่เข้าใจ 



แอนดู says: อ๋อ



MoonShine  says: เค้าจะรู้ได้ยังไงถ้าเราไปแปลงฟอนต์เค้า 
แล้วถ้าเราเอาฟอนต์ชาวบ้านมาทำเทมเพลตโดยไม่ขออนุญาต มันจับได้ด้วยเหรอ

(ไม่ได้จะทำนะ)



แอนดู says: ก็เหมือนโจรขโมยเงินร้านค้าไป
จะว่าไป เจ้าของร้านก็ไม่มีทางรู้หรอกว่าขโมยมา
แอนดู says: แต่มันมีกระบวนการหลายๆ อย่างที่ทำให้จับโจรได้
แอนดู says: สรุปว่าอยู่ที่ใจ   



MoonShine says:
MoonShine says: โอเคค่ะ



แอนดู says: แต่ถ้าตรวจสอบกัน มันจับกันได้นะ
แอนดู says: เส้นโค้ง 30 เส้นต่อ 1 ตัวอักษร
ฟอนต์นึงมี 300 กว่าตัว เส้นมันจะไปละม้ายอะไรกันขนาดนั้น
แอนดู says: เหมือนเวลาเราลอกลายเซ็นเพื่อน ลอกเหมือนยังไงก็ไม่ใช่เพื่อนเขียนเอง จริงมะ



MoonShine  says: จริง   
MoonShine  says: แต่ก็เกือบๆ นะ



แอนดู says: จริงๆ พี่ก็จะเขียนเรื่องที่เราคุยอยู่นี่แหละ 



MoonShine  says: สัมพลาดเว็บมาสเตอร์นะ   



แอนดู says: ตามใจ   



MoonShine  says:



แอนดู says: เออ ดีนะ เป็นบทความสัมพลาดซะเลย เหมือนอ่านสารกระตุ้นดี   


MoonShine says:
MoonShine says: เหมือนแบบวงการออกแบบจะให้ความสำคัญกะฟอนต์
เหมือนวงการออกแบบอักษรกำลังจะโตขึ้นมากๆ เลย



แอนดู says: เฮ้ย นี่เป็นสิ่งที่พี่ฝันไว้เลยนะ
แอนดู says: ฝันไว้ตั้งแต่คิดเรื่อง เฮ้ย กูเปิดเว็บฟอนต์.ไอ้แอนนนนน ดีกว่า
แอนดู says: วันนี้มันเป็นจริงแล้ว ตายตาหลับแล้ว
แอนดู says: ฝาก อา... เม่ย .. ..... ...ด้วย
แอนดู says: ....


หวังว่าคงจะเกิดประโยชน์บ้างไม่มากก็น้อยนะคะ
ทำฟอนต์ออกมาได้แล้วแต่ยังไม่รู้อะไรพวกนี้เลย 

ขอบคุณพี่แอนกับผู้เกี่ยวข้องมา ณ ที่นี้ค่ะ 
 


ช่วงเก็บตกค่ะ

โอ้วว สาระๆ
ผมเคยคิดทำ font ตอนก่อนจะเจอ f0nt.com ก็งงไอ้เรื่องว่าผมจะเอาภาษาไทยมาสวมกับปุ่มได้ไง และพยายามหาตำราทำฟอนต์มาอ่าน


สุดท้ายก็


ใช้ Template เฮียพลแกเถอะ

[มังกร]

สัมเป็นภาษาท้องถิ่นทางเหนือใช่ป่ะ

[NP Freedom]

จริง ๆ ตอนที่จะออก ตัวเทมเพลต 3.0 นี่ กะจะออก 2 ตัวนะครับ ทำไว้แล้ว (จอมพลังจะรู้) 

คือทำจะอิงมาตรฐานหน่อย เปลี่ยนชื่อ glyph ด้วย อย่าง ก ก็จะเป็น uni0E01 อะไรประมาณนี้ รวมทั้งสคริปท์ ot ด้วย แล้วก็มีตัว ascii ด้วย คือโค้ดใครโค้ดมัน ไม่มีการแทนที่ เพราะโปรแกรมสมัยนี้จะซัพพอร์ต unicode หมดแล้ว

แต่ที่ไม่ปล่อยกลัวจะสับสนกัน แต่ตัวเทมเพลตก็แก้เป็นฟอนท์ unicode อย่างที่ว่าก็ได้นะครับ ทำไม่ยาก 

เขินเหมือนกัน อยู่ดีๆ มีมาสัมพลาดกันแบบฟ้าผ่า


เรื่องตารางนายพลผมว่าลุงพลยังรักษาตารางแอสกี้ไว้เหมือนเดิมดีกว่าครับ
เพราะยังไงก็ยังมีโปรแกรมอีกมากเลยที่ยังไม่สนับสนุน OpenType นั้นไง
แต่ต่อไปในอนาคต สักวันก็ต้องตัดออกเมื่อทุกคนพร้อมจะเฮแล้ว ใช่ไหมครับ
(เอ๊ะ วิสต้านี่มัน 100% หรือยังไม่รู้)




//เพิ่ม 

[มังกร]

ยาวจัง อ่านได้สามสิบบรรทัดแล้วตาลาย

แก้ให้อ่านง่ายยังไงดีคะ 

อ่านง่ายอยู่แล้วครับ อย่าซีเรียส

[มังกร]

ได้สาระดีครับ

อันนี้เก็บตกมาค่ะ
ว่าด้วยเรื่อง OT กับ Script ค่ะ


MoonShine says: พี่แอน แล้วเรื่องสคริปต์ โอเพ่นไทป์ นี่คืออะไรเหรอคะ   



แอนดู says: เอ้อ อ้า เอ้อ
แอนดู says: ก็คือ สคริปต์ที่ใส่ลงไปเพื่อบอกว่า ตัวอักษรพิเศษที่เราจะเนรมิตรขึ้นมากี่ตัวก็ได้เนี่ย มันจะได้ใช้เนื่องในโอกาสไหน
แอนดู says: เราเขียนคำว่า กา ที่สระอา กับ ก ไก่ติดกันไว้แล้ว แล้วก็ใส่คำสั่งลงไปให้มันรู้จักว่า โอกาสไหนถึงได้ใช้


MoonShine says: เขียนกะฟอนต์แล็บเหรอ   



แอนดู says: ใช่ ฟอนต์แล็บเป็นโปรแกรมนึงที่เขียนได้
แอนดู says: แต่ก็เขียนได้ไม่หมด เพราะ OT มันเยอะมาก



MoonShine says: โอที   
MoonShine says: อ๋อ



แอนดู says: พี่ไปคุยกะคุณ james clark มา เขาบอกว่าจริงๆ แล้ว OT มันเขียนได้ขนาดถึงว่า
แอนดู says: ไม้โท ซ้อนไม้ตรี ซ้อนไม้เอก ซ้อนๆๆๆๆๆ ขึ้นไปบนอากาศตามสบายได้เลย   



MoonShine says: 
 


แอนดู says: แต่ ฟล เขียนไม่ได้



MoonShine says: ใช้อะไรเขียนคะ   



แอนดู says: ไม่รู้ เหมือนว่ามาตรฐานมันถูกสร้างมาเตรียมรอไว้แล้ว รอมีโปรแกรมที่จะรองรับเท่านั้นเอง
แอนดู says: อย่าง MS Sans Serif นี่ก็เป็น OT นะ อยู่คู่ Windows มาแต่โบราณ



MoonShine  says:

แอนดู says:
เราเขียนคำว่า กา ที่สระอา กับ ก ไก่ติดกันไว้แล้ว
แล้วก็ใส่คำสั่ง

คล้ายๆ fl fll รึเปล่า   [/color]




แอนดู says: เออ ใช่ๆ
แอนดู says: Microsoft เขามีโปรแกรม มีทีมพัฒนาเรื่อง OT โดยเฉพาะ
แอนดู says: แต่คงไม่ได้เอาไว้ขาย   



MoonShine says: 
MoonShine : Up to the chin says: แล้ว โอเพ่นไทป์ คืออะไรเหรอคะ    ไม่รู้นี่จะว่ามั้ย   



แอนดู says: คือออออ
แอนดู says: มาตรฐานนึงของฟอนต์
แอนดู says: ภาษาไทยมันจะเรียกว่าอะไรก็ไม่รู้ เลยใช้คำว่ามาตรฐาน   



MoonShine says: แสดงว่ายังมีแบบอื่น   



แอนดู says: http://en.wikipedia.org/wiki/OpenType
แอนดู says: ใช่ ก่อนที่ OT จะเกิด มันมี Postscript ก่อน
แอนดู says: อย่างที่ว่าไว้ตะกี้ ต่อมามันไม่พอแล้ว โลกนี้มันแคบลง คนต้องการตัวอักษรมากขึ้น
แอนดู says: เลยมีคนร่างรธรรมนูญขึ้นมา
แอนดู says: มีค่าย Adobe กะ Apple แล้วก็ Microsoft
แอนดู says: ต่างฝ่ายต่างอยากให้มาตรฐานของตัวเองถูกยอมรับและขึ้นหิ้ง
แอนดู says: ต่อมาก็เลยสู้รบกันใหญ่ ยุคนั้นมึนมาก แต่ดีที่พี่ยังไม่รู้จักฟอนต์นะไม่งั้นงงตายห่า



MoonShine says: 
 



แอนดู says: พอสงครามสงบ นับศพทหารเสร็จ เลยจับมือกัน
แอนดู says: เรามาร่วมกันพัฒนากันเถอะ .. อั้ก...
แอนดู says: เลยเกิดเป็น TrueType (.ttf ที่เราใช้กันอยู่นี่แหละ)



MoonShine says: 
MoonShine says: แล้ว otf   
MoonShine says: โอเพ่นไทป์ฟอนต์   



แอนดู says: ใช่ ส่วน OpenType นี่ก็ร่างมาพักนึงแล้ว  แต่มันต้องรออะไรอีกหลายอย่าง อย่างเช่นโปรแกรมที่จะเขียนมันได้ถึงกึ๋น ฟล เองก็ยังเขียนได้แค่ไม่กี่อย่าง



MoonShine says:
แต่มันดีกว่าทรูไทป์ใช่มะ   




แอนดู says: มันใหม่กว่าไง เลยกว้างกว่า
แอนดู says: เหมือนคอมใหม่ มาตรฐานใหม่ สเปคเปลี่ยนจากเดิมหมด  แต่ก็รันโปรแกรมเก่าได้สบาย
เปรียบเทียบยังงี้ดีหรือเปล่าก็ไม่รู้



MoonShine says: 
MoonShine says: ที่เค้าว่าระบบฮาร์ดแวร์มันนำซอฟต์แวร์ไปเยอะแล้ว ใช่ป้ะ   



แอนดู says: เออ นั่นแหละ
แอนดู says: อธิบายเปรียบเทียบกะคอมแล้วจะนึกภาพออกได้เลย
มาตรฐานที่วางไว้ = ฮาร์ดแวร์ รองรับระบบได้อีกไกลเลย
แอนดู says: แต่ตัวระบบก็คือโปรแกรมงุงิต่างๆ ของโลก มันยังเป็นแค Windows98 อยู่เลย
แอนดู says: ต้องค่อยๆ จูง ลากกันไป



MoonShine says: 
MoonShine says: ขอบคุณค่ะ



แอนดู says: 
แอนดู says: ตูกลายเป็นคนขยันพิมพ์ไปตั้งกะเมื่อไหร่



MoonShine says: ก็สงสัยนี่นา   



แอนดู says: ดีๆ



MoonShine says: คิดว่ามีคนทำฟอนต์หลายคนที่ไม่รู้นะ 



แอนดู says: ไม่งั้นก็ไม่รู้จะอธิบายให้ใคร
แอนดู says: เดี๋ยวจะแก้ทุกฟ๐นต์ในเดือนกันยานี่แหละ
หลังจากอัปเกรดเว็บหน้าแรกใหม่ (จะมีส่วนที่เป็นกระจู๋ไปแปะเรียงกันด้วย)
แอนดู says: ทีนี้จะแก้จุดเล็กๆ น้อยๆ แล้วก็ใส่เลขเวอร์ชั่นใหม่หมดตามที่ประกาศไว้
แอนดู says: ลองนำร่องทำอะไรดูสักอย่าง เผื่อจะกู้หน้าตัวเองได้
แอนดู says: โดนห้าโอมันแดกดันมาตอนก่อนบวช เจ๊บเจ็บ   


MoonShine says: แล้วเลขเวอร์ชั่นนี่เป็นแนวเดียวกันมั้ยคะ   
เช่น   



แอนดู says: อ๋อ คงแล้วแต่คนละมั้ง อย่างที่พี่บอก ลองดู Winamp สิ มันเพิ่มเลขโคตรบ่อย
แอนดู says: ในขณะที่ IE กระโดดทีละ 1 เลย



MoonShine says:  ไฟร์ฟ็อกซ์ 



แอนดู says: จริงๆ ฟ๐นต์ไอ้แอนนนนน แต่ละตัวก็มีเลขเวอร์ชั่นซ่อนอยู่ใน Font Info นะ
แอนดู says: แต่เดี๋ยวจะย้ายตรงนั้นมาไว้ตรงชื่อฟอนต์เลย
แอนดู says: ตัดเลข คศ ออก ด้วย   



แฮ่ก 
หวังว่าคงได้อะไรไปบ้างไม่มากก็น้อย
และเช่นเคย ขอบคุณพี่แอนกับผู้เกี่ยวข้องค่ะ 

//เพิ่ม 

มารู้็เรื่องอยู่ตรงนี้ค่ะ   

เยี่ยมครับ กระจู๋คุณภาพ +1 

[มังกร]

น่ารักมากเดือน

  สาระล้วนๆ

+1

[มังกร]

โฮ่ เจ๋ง
(+)

ตกลงนี่พี่เดือนเหรอ
แล้ว oldfriend นี่ใครนะ (ขอโต้ดครับ ผมจำไม่ได้)