บ้านไม่โอ ถามจานโอ(ดำ)

[มังกร]

เย็นสบาย

เอาจริงๆ คือนึกออกเหตุผลเดียวเลยครับ ถ้ามันจะพับไปแบบนั้น คือโครงสร้างไม่ได้มาตรฐาน
รอพี่แอ้มาตอบก็ได้ฮะ

อ.นามสมมุติ : อ้อ พอดีวันนั้นขึ้นไปตรวจงาน

[มังกร]

อุ้ย..

วิเคราะห์ตามภาพที่เห็น จากหลายท่านวิจารณ์กันในโลกโซเชียล ทั้งพอรู้ และไม่รู้อะไรเลย แค่อยากวิจารณ์ด้วย ตึกหลังนี้ดูตามภาพเป็นตึกที่ออกแบบมาค่อนข้างดี เพราะสร้างมา 2 ตึกพร้อมกัน และตึกอีกหลังก็ทำโครงสร้างเสร็จแล้วด้วย กำลังทำงานตกแต่งภายใน ส่วนตึกที่พังถล่ม กำลังเทพื้นชั้นที่ 6 ชั้นสุดท้ายพอดี ที่จริงมีชั้นหลังคาอีกชั้น ตามตึกที่ติดกัน ตึกนี้ถ้าสร้างแล้วเสร็จก็คงเหมือนตึกทั่วไปที่ใช้ประโยชน์อาศัยได้เหมือนกัน ด้วยวิชาชีพคนก่อสร้าง ถ้าสร้างเสร็จตึกนี้คงไม่พัง เอ้าละสิ แล้วทำไมถึงพังละ อธิบายได้ว่า เกิดจากความประมาท ในระหว่างก่อสร้าง อาคารหลังนี้ ออกแบบเป็นระบบ post tention ระบบพื้นไร้คาน ชึ่งมีทั่วไป นิยมใช้กับคอนโด หอพัก แข็งแรงมั้ย แข็งแรงครับ แล้วพังได้ไงละ จากภาพ จะเห็นว่ามีนั่งร้านรองรับพื้นชั้นที่ 6 วางบนพื้นชั้นที่ 5 กำลังเทพื้นชั้นที่ 6 ปริมาณนั่งร้านที่เห็นก็วางซะหลวมเหลือเกิน ระหว่างเทคอนกรีตชั้นที่ 6 ไม้แบบนั่งร้านอาจรับน้ำหนักคอนกรีตไม่ไหว พังลงมา คอนกรีตชึ่งหนัก 600 กก. ต่อ ตรม. เพราะพื้นคงไม่หนาเกิน 2 5 ซม. เมื่อนั่งร้านพัง บวกกับแรงกระแทกลงบนชั้นที่ 5 ทำให้พื้นชั้นที่ 5 หัก พัง จากภาพจะเห็นว่าใต้พื้นชั้น 5 ไม่มีค้ำยันชั่วคราวช่วยถ่ายแรงนั่งร้านจากชั้นที่ 6 เลย ชึ่งจริง ๆ แล้วผู้ควบคุมงานไม่ควรรื้อนั่งร้านชั้นที่ 5 ออกด้วยช้ำ และควรจะมีค้ำยันชั่วคราวที่ชั้น 4 ช่วยซับแรงระหว่างเทคอนกรีต การประหยัดนั่งร้านและค้ำยัน เรื่องราวแบบนี้จึงเกิดขึ้น เพราะความเร่งรีบ ในการทำงานเกินเหตุ ดังนั้นจึงบอกได้เลยครับว่าตึกถล่มครั้งนี้ไม่ได้เกิดจากวัสดุไม่ดี ออกแบบไม่ดี ความผิดทั้งหมดเกิดจากเทคนิคก่อสร้างที่ผิดพลาดและประมาทของผู้คุมงานก่อสร้าง
ดังนั้นหากท่านใดจะตำหนิเหตุการณ์ครั้งนี้ควรจะตำหนิ
วิศวกรควบคุมงาน ถ้ามี
ถ้าไม่มี เจ้าของโครงการ ขี้เหนียจไม่จ้างวิศวกรผู้ควบคุมงาน
ผู้รับเหมา ทุนน้อย หรือขี้เหนียจ ไม่นำนั่งร้านเข้ามาติดตั้งให้สมบูรณ์
ขอแสดงความเสียใจกับผู้บาดเจ็บและสูญเสีย จากความประมาทของคนไม่กี่คน

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=777474498971951&set=a.471573582895379.129753.100001282238308&type=1&theater

ขอบคุณครับ เข้าใจเลย

ทีแรกคิดว่าเป็นเพราะแรงเฉือนอะไรแบบนี้ซะอีก (เคยมีคนทักตอนที่บอกว่าชอบบ้านยกพื้นใต้ถุนสูงว่าระวังมันพับนะ)

[มังกร]

ชัดเจนดี

ปล. ไม่มีวิศวกรคุมงานนี่ผิด กม. แน่นอน เพราะยังไงก็ต้องมีคนที่ "เซ็น" ควบคุมงาน

ชัดเจน ได้ความรู้เลย


ส่วนใหญ่โครงการสัก 6 7 ชั้นจะมีวิศวะคุมงานมั้ยครับ เอาตามจริงแบบไทยๆ

[มังกร]

ปกติมีครับ แต่บางทีวิศวกรไม่ได้อยู่คุมทุกวันครับ ด้วยเหตุผลร้อยแปด
บ้างก็ ผรม. จ้างเขามาเซ็น นานๆ มาที ประมาณนั้น

ถ้าบริษัทรับเหมาเจ้าบิ๊กๆ หรือมีความเป็นมืออาชีพ เขาถึงจะมี พนง. ประจำ ที่จะเป็นวิศวกรหน้างาน

บางกรณีทางเจ้าของโครงการเอง ก็อาจจะมีวิศวกรของตัวเอง เพื่อไปควบคุม บ. รับเหมาอีกทีครับ (ซึ่งส่วนมากก็จะให้ทาง ผรม. ที่ทำสัญญานั่นแหละ เซ็นควบคุม)

[มังกร]

เห็นข่าวว่าเป็นเจ้าของโครงการอื่นด้วย ต้องตรวจสอบกันต่อไปก่อนที่จะถล่มอีก

งานนี้เหมือนไม้เรียวหวดใส่หลายๆโครงการ"ทั่วประเทศ"ตอนนี้เลยนะครับ
เพราะส่วนใหญ่จะก่อสร้างด้วยวิธีการประมาทแบบเดียวกันเลย

อันนี้ส่วนตัวฟันธงไปที่ความประมาทในขั้นตอนการก่อสร้าง 
เพราะคอนโดแบบนี้ แบบน่ะมันมาตรฐานมาก ยิ่งใช้ post tension ด้วย
แบบแทบจะออกมาระบบโรงงานเลยล่ะ..

ส่วนตัวคิดเหมือนที่สมเจี้ยมเอามาฮะ ว่าตอนเทแบบมันรับน้ำหนักไม่อยู่เทโครมลงมา
งานโครงสร้างแบบนี้ไม่ได้ออกแบบให้รับ impact load ขนาดนั้น พอมันลงมาชันนึงแล้ว
ที่เหลือก็โกโกครันช์ละฮะ ยิ่งพอเป็นพื้น post มันก็ดึงเอาเสาข้างเคียงลงมาหมด
ทำไมกล่องลิฟท์เหลือ เพราะมันเอกเทศจากระบบ post แค่ฝากเหล็กเฉยๆ

ตามกฏหมายก่อสร้าง
ถ้าอาคารไม่เกิน 150 ตร.ม. ต้องมีคนคุมงาน จะเป็นเจ้าของบ้าน หรือสถาปนิก วิศวกรอะไรก็ได้ แต่..
อาคารที่สูงเกิน 3 ชั้นหรือต่อชั้นสูงกว่า 4ม. ช่วงเสามากกว่า 5 เมตร และมีพื้นที่มากกว่า  150 ตร.ม. ต้องมีวิศวกรคุมงาน..
ยิ่งอาคารพักอาศัยรวมแบบนี้ ต้องมีแน่ๆฮะ ซึ่งแล้วแต่ว่า ทางเจ้าของจะไปจ้างใครมาคุมงาน แบ่งเป็น...

1. งบน้อย ช่วงออกแบบให้วิศวกรออกแบบเซ็นคุมงานด้วย แล้วไปจ้างโฟร์แมนมาคุม.. อันนี้คนเซ็นซวยสนิท โดนยึดใบ
2. งบปรกติ จะจ้างทีมควบคุมงาน เซ็นเองคุมเองตรวจเอง แต่บริษัทจะไปจ้างโฟร์แมนมาคุม อันนี้บริษัทรับผิดชอบไป

จากที่ฟังข่าวมา งานนี้ "น่าจะ" เป้นประเภทมีบริษัทคุมงาน แต่ทีมงานจะพร้อมแค่ไหน มีศักยภาพดีพอมั๊ย อันนี้ไปวัดกันอีกที
เพราะหลายงานที่ทำเองมา เจอคนคุมงานประเภทเลี้ยงเชื่องเยอะครับ อะไรก็ได้ทำไปเถอะ จ่ายรายเดือนมาก็พอ

นึกถึงหมู่บ้านตัวเองที่โยนขี้กันระหว่างเจ้าของโครงการกะผู้รับเหมา
ซึ่งงานแม่งขาดมาตรฐานอย่างแรงแล้วแบบ

[มังกร]

เพิ่งมาเห็น ยังไม่ได้ดูคลิปด้วย
น่าสนใจมากๆ
อุทาหรณ์ไม่รู้จะหอนยังไงแล้ว เกิดขึ้นซ้ำแล้วซ้ำอีกในประเทศเราเนี่ย 

เดี๋ยวขอดูคลิปก่อนค่อยมาแชร์ความคิดเห็นนะฮะ แต่เท่าที่อ่านๆ พอจะเห็นภาพละแหละ

งานนี้เจ้าของโครงการน่าจะลอยลำก่อนฮะ ถ้าไม่ติดว่าตัวเองเป้นคนหั่นงบอนุมติให้ใช้วัสดุห่วยๆเอง
คนคุมงานผิดเต็มประตู จะมากหรือน้อยขึ้นอยู่กับว่าสุดท้ายศาลฟันธงว่าพังเพราะอะไร
ถ้าเพราะตามที่ว่ามา จะโดนข้อหาประมาท แต่ถ้าเพราะผู้รับเหมาโกง จะโดนครึ่งๆ
แต่ถ้าพลิกล๊อคแบบห่วย อันนี้ยิงยาวกลับไปคนออกแบบเลยฮะและเขตก็อาจจะโดนด้วยข้อหาไม่เช็คให้ดี

โอ๊ย อารีตู๊ดโดนตั้งกะบรรทัดแรกเลย

[มังกร]

เจ้าเดียวกับพี่แอน โครงการแถวๆ นี้ วิศวกรคุมหน้างาน (ไม่น่าใช่คนเซ็นฯ) แม่งเด็กเพิ่งพ้นรั้วมหาลัยมาเลยครับ